Бесплатно модули и шаблоны DLE скачать шаблоны для веб сайтов


Финансы

Жизнь после неотданного кредита

Заёмщики банков, которых кризис и власть отправили в финансовую пропасть, обращаясь к юристу, часто не знают, что они реально от него хотят… 
Где-то в глубине души они понимают, что обращаются за помощью в разрешении долговой проблемы... Но при этом их тяготит внутренний конфликт — между привитым обществом убеждением, что «долги нужно отдавать» — и пониманием, что сумму, насчитанную банком нереально выплатить за всю жизнь.


С начала кризиса, немалое количество людей, не нашедших для себя решения этой задачи, покончили жизнь самоубийством. Но они — лишь верхушка айсберга в числе тех, кто лично пострадал от совместных действий власти и банковской системы, направленных на обнищание населения. Сложно подсчитать сколько семей, распалось из-за финансовых проблем, связанных с кредитом, сколько людей спились или лишились своего единственного жилья.

Однако есть среди нас и те, кто привык выходить из любой ситуации победителем. Я опишу разговор с одним из клиентов, который сам нашёл решение долговой проблемы. Не берусь судить, правилен ли его выбор или нет, но... у меня сложилось ощущение, что я разговариваю со счастливым человеком.

Дело было вечером в пятницу, когда закончив работу, можно было пообщаться и на отвлечённые темы. Мой собеседник — назовем его Сергей — предприниматель средних лет, отец молодого семейства. В 2007 году он взял несколько валютных кредитов на покупку квартиры и её обустройство. Затем, как и большинство других заёмщиков, пострадал в результате девальвации гривны и не мог обслуживать свои обязательства.

Какое-то время он был подавлен, пытался договариваться с банками, судиться, но вскоре его дела снова пошли в гору, и я решил расспросить, чем же закончились долговые проблемы.


* * *


— Я решил проблему с банками. Я выиграл!

Мой собеседник был явно доволен достигнутым результатом.

— Ты выиграл суд с банком о недействительности кредитного договора? — уточнил я.

— Нет суд я проиграл. Но суд — это бой. Я проиграл бой, но выиграл войну.

— Как? — пытаясь мыслить на уровне права, я пытался разобраться в ситуации.

— Всё очень просто. Я решил, что я долг банку не отдам. Никогда.

— Оригинально — с усмешкой ответил я — Но банк же не будет сидеть, сложа руки.

— Конечно, не будет. Вот давай смоделируем ситуации — ты будешь говорить, что бы ты сделал на месте банка, а я отвечу, что сделаю в этом случае.

— Хорошо. — мне уже стало любопытно. — Итак, первым делом, я бы подал в суд иск о взыскании задолженности.

— Отлично, а я начал бы затягивать рассмотрение дела. Благо грамотный юрист может не один год тянуть суд. При этом, я ничего не плачу банку, а накапливаю деньги, чтобы выкупить свой залог с торгов. А если выкуп залога меня не интересует, то я бы сдавал его в аренду, чтоб зарабатывать на нём, или пользовался сам, сколько это будет возможно.

— Допустим. С квартирой или магазином так можно, но что делать с залоговым автомобилем — его ведь банк может физически забрать и без решения суда?

— Теоретически может — по исполнительной надписи нотариуса или методом грубой силы. Но исполнительную надпись нотариуса легко через суд признать не подлежащей исполнению, а нотариусу создать проблемы жалобами в Министерство юстиции Украины и в правоохранительные органы.

— Хорошо, а если банк силой заберёт залоговый автомобиль?

— Не заберёт. Он может забрать авто только у тех, кто не сопротивляется, или кто напуган настолько, что сам добровольно всё отдаёт. А если собственник автомобиля (а что я — владелец записано в техпаспорте), настроен решительно, то его стараются не трогать.

Сотрудники банка понимают, что в отличие от милиции и государственной исполнительной службы, не имеют никаких полномочий изымать чужую собственность без согласия владельца, даже залоговую. И газовый баллончик, электрошокер, травматический пистолет или ружьё легко помогут им осознать неправомерность своих действий.

— Согласен. Каждый человек имеет право на самооборону и на защиту своего имущества. Но ведь рано или поздно банк получит решение суда. И за твоим имуществом придут государственные исполнители. Что тогда будешь делать?

— Ну во-первых, придут не за всем моим имуществом, а только за залоговым. Потому что то, что не отягощено залогами я продал или подарил доверенным лицам задолго до суда. Когда понял, что не могу обслуживать кредит.

Препятствовать же госисполнителям я, конечно, не могу и не буду — они в отличие от банкиров, в большинстве своем, нормальные, понимающие люди.

— Хорошо. Предположим, что исполнительная служба продаст залоговое имущество твоему доверенному лицу или постороннему человеку — для банка это уже не важно. Ему важно, что долг не будет погашен полностью, останется остаток, который также нужно вернуть.

— Нет. Не нужно. Потому, что банк больше ничего не может сделать заёмщику. Исполнитель, продав залог, вернёт исполнительный лист с постановлением об отсутствии имущества у должника. И — всё.

— Но долг ведь никуда не денется. Он будет висеть.

— Ну и что? Пусть висит. Висит, но не тянет! — рассмеялся мой собеседник.

— Но банк же снова будет подавать исполнительный лист на исполнение.

— Будет. А исполнитель будет убеждаться в отсутствии на мне зарегистрированного имущества и возвращать лист назад.

— Но могут же закрыть выезд из страны?

— Теоретически могут, но сейчас это сложно.

— Почему?

— Потому, что в Постановлении Пленума ВССУ номер 5, которое ты знаешь лучше меня, указано, что суд может запретить выезд по ходатайству исполнителя, если есть доказательства уклонения должника от исполнения решения суда. Ключевые слова здесь — доказательства уклонения.

А я не уклоняюсь, от исполнителей не прячусь. Пишу им заявления о том, что обязательно исполню решение суда, но сейчас временно не имею необходимых средств. Более того, я, с особым цинизмом, перечисляю каждый месяц какую-то сумму, например девять гривен и одиннадцать копеек на счёт исполнительной службы, как частичное исполнение решения. То есть, решение исполняется — где же тут доказательства уклонения?

Так что за запрет выезда я не переживаю. Даже если бы и запретили — взял бы справку у врача, что мне нужно лечение в Австрии, дал бы кому нужно пятьсот долларов, и мне бы отменили запрет на выезд. Ты-то лучше меня знаешь, какая в наших судах коррупция.

— Да, в судах с этим беда... Но твоя идея с ничтожно мелкими платежами банку мне нравится — в теории банк получит всю причитающуюся ему сумму... через 700 лет!

Мы рассмеялись.

— Допустим, банк не может тебе создать никаких неудобств. Но ведь ты не сможешь оформлять на себя никакое имущество!

— Подумаешь — беда. Были бы деньги, чтоб это имущество купить! А уж на кого его оформить — всегда найдётся. Благо родственников и доверенных лиц у меня хватает.

— А если что-то незапланированное произойдёт с родственником или другом? Разругаетесь, например.

— Я за это не переживаю. А если бы переживал, то отяготил бы оформленное на друга имущество залогом или ипотекой в свою пользу — якобы он взял у меня заем под залог этого имущества. Тогда он ничего не сможет с ним сделать, а я в случае чего, всегда смогу вступить в собственность на это имущество и «перебросить» на другого родственника.

— Допустим. А если банк твой долг продаст в коллекторскую компанию и они начнут донимать тебя и родственников, что будешь делать?

— Ну, это самое приятное! Я и моё окружение просто обожаем общаться с коллекторами, но они, к сожалению, в последнее время не звонят...

— А что же за удовольствие ты получаешь от коллекторов?

— Ну смотри, то что они абсолютно безвредны, и кроме звонков и писем со «сказками для взрослых» ничего сделать не могут, ты и сам знаешь...

— Знаю.

— И то, что звукозапись телефонного разговора, которую они делают, не может быть доказательством в суде, потому, что это цифровая запись, а не аналоговая, ты тоже знаешь...

— Да.

— И то, что в регионах у них нет выездных групп, а если есть, то перепуганные...

— Да знаю я это всё — ближе к теме.

— Так вот, когда мне звонит коллектор, я издеваюсь над ним, на разные лады. Они терроризируют народ, а я — их. Должен же быть противовес. Вариантов я придумал и опробовал много, но самый эффективный и смешной, когда одновременно с согласием погасить долг я настаиваю на предоставлении ими мне интимных услуг.

— Это как?

— Ну звонит мне коллектор парень или девушка и, в свойственном им тоне, требуют немедленно погасить долг. Я отвечаю, что деньги у меня есть, эта сумма для меня небольшая и я готов её немедленно перечислить. А также я собираюсь заплатить лично звонящему мне коллектору ещё 500 долларов. На вопрос: «Зачем ещё 500 долларов?», поясняю, что это за интим-услуги — таково моё условие — хочу коллектора!

— Жёстко! — мы рассмеялись, а мой собеседник продолжал рассказывать.

— Самая интересная реакция у парней. Когда одному хамовитому «устрашителю» я объяснил, что ему предстоит сделать, чтоб вернуть долг и заработать 500 долларов, он, на пять секунд замолк, а потом выдал: «Ты что вообще охренел?!». А я ему говорю: «Это я охренел? Это ты охренел! Кто тебе больше предложит! Подумай! Это же 500 долларов!».

Он, понимая, что не контролирует ситуацию, орёт: «Да мы тебя найдём! Мы тебя порвём!». А я ему спокойно: «Ну чего ты сразу ругаешься? Никто не узнает... Я никому не скажу... Это приличные деньги. Соглашайся!». После этого он бросил трубку, но через минуту, видимо собравшись с мыслями, перезвонил снова. Я принял звонок с фразой: «Ты передумал?!». В ответ коллектор попытался ругаться и угрожать, а я начал рассказывать про желания, которые к нему испытываю. Фактически — устроил ему секс по телефону. Он, бедный и минуты не продержался!

Мы снова расхохотались.

— М-да... Сурово ты с ними. Думаю, после разговора с тобой каждый такой телефонный террорист задумывается, за кого его принимают, — за коллектора или за проститутку?!

— Кстати, я их всегда предупреждаю, что проституция является административным правонарушением и, возможно, им придётся заплатить штраф... но 500 долларов его с лихвой покроют.

— Хорошо. Я так понимаю, что «сказки для взрослых» тебя не пугают...

— Да. И, кстати, «фильмы для взрослых» тоже! — мой собеседник был в отличном расположении духа.

— А что, если банк обратится в правоохранительные органы?

— Ну, мошенничество мне не припишешь, поскольку есть залог, кредит гасился несколько лет до кризиса, да и решение суда «исполняется».

— А справка о доходах?

— Справка у меня была настоящая — не «нарисованная». Но даже если бы была не настоящая, то есть ведь срок давности. По такого рода преступлениям, с 2007-2008 года этот срок уже прошел.

— Но ведь кредитный договор не расторгнут, он продолжает действовать, проценты и неустойки набегают, как снежный ком, а долги, по нашему законодательству, наследуются. Так что, их будут отдавать наследники?

— Ты ведь сам знаешь ответ на свой вопрос. — со смесью ехидства и добродушия заметил Сергей.

— Я знаю. Но я в роли банка...

— Долг наследуется только в пределах стоимости унаследованного имущества. Поскольку я всё имущество оформляю, в том числе, на наследников, а не на себя, то принимать наследство им не будет нужды. А если и примут, то не пострадают — в худшем случае могут лишиться того имущества, которое приняли в наследство, либо выплатить его стоимость. И — не более.

Да и вообще, в наших реалиях банки будут пытаться исполнить решения судов лет пять-десять — потом спишут по безнадёжности. Сильно хлопотно это. Да и кризисы в нашей стране происходят с завидной регулярностью — вспомни историю независимой Украины.

— А если исполнитель поставит арест на твой расчётный счёт в банке? Ты не сможешь получать зарплату или доходы от своего бизнеса.

— Ну, во-первых, исполнительная служба крайне редко проверяет наличие счетов в банках и остатки денег на них. Во-вторых, я предупредил начальника отделения банка, в котором обслуживаюсь, что такое возможно, и он меня заверил, что позвонит и сообщит, чтобы я успел снять деньги со счёта, до постановки на него ареста.

Кстати, так же легко можно договориться с любым банком — сегодняшние клиенты им важнее старых чужих долгов. Причём, ты будешь смеяться, — мой же банк, с которым я судился, звонил мне с предложением открывать счета, брать новые кредиты. А в ответ на моё замечание, дескать мы же судимся, менеджер мне ответил: «Это мне безразлично. Вы судитесь с юридическим отделом. А у меня планы горят по привлечению клиентов на открытие счетов, размещение депозитов, выдачу кредитов».

— Ну и банк! — удивился я.

— Дело не отдельном банке. Так работает система. Я всегда отдаю долги людям, у которых занимал деньги или которым должен за работу. Но банк — это не люди — это бездушная машина, для которой долги — лишь инструмент получения прибыли. Если я не отдал кредит — это лишь мелкое изменение цифр на бумаге.

Когда же банк знает, что я хорошо зарабатываю, что у меня развивается бизнес, он будет более заинтересован получить сегодня прибыль от сотрудничества со мной, чем вспоминать о старых долгах и пытаться их взыскать. Сгущая краски, можно сказать, что жадность пересилит страх.

— А как же «черные списки»?

— «Черные списки» созданы для мошенников. Нормальные заёмщики и их поручители, попавшие в сложное финансовое положение в связи с бездарными действиями чиновников Нацбанка, в такие списки не попадут. А если и попадут, то ненадолго. И вообще, надо же делать какие-то выводы из кризиса. Если ты попал в «чёрный список» — отвыкай жить в кредит. Научись сначала зарабатывать, а потом тратить!

— Тут я согласен. А что насчёт морали? Деньги ведь были взяты.

— Это мой социальный протест. Ведь девальвация не была стихийным бедствием. Это был осознанный шаг Нацбанка, одобренный руководством страны. И чиновники НБУ понимали последствия девальвации для населения. Президент Янукович лично 25 декабря 2009 года в прямом эфире «Шустер Live» пообещал помочь людям, которые взяли валютные кредиты, особенно ипотечные. Он этого не сделал. Обманул. И я считаю, что народ от такого обмана должен страдать в последнюю очередь — пусть банки страдают. Их не жалко.

На этом наш разговор закончился. Уже было поздно и давно пора заканчивать работу.


* * * 


Возвращаясь домой, я думал о том, что насколько бы недобросовестным и аморальным не считалось поведение моего собеседника, все же в данном случае оно выглядит вполне адекватным для разумного, достойного и свободного человека, гражданина и патриота. Человека, который ничего не боится, который сам строит свою судьбу и своё будущее.

Уверен, что к подобным своим клиентам банки относятся гораздо более уважительно, чем к тысячам тех, кто покорно скулит перед клерком, рассказывая о своих трудностях. И, несмотря на непогашенные кредиты, с ним банки заработают наверняка больше, чем с серой массой — пожалуй, они и так это знают.

Любые проблемы он решает с помощью закона, если закон не помогает — тогда деньгами, а если и так не получается — тогда ружьем. Я ни в коем случае не призываю всех поступать так же — каждый выбирает свой путь сам. Но этим своим знакомым я горжусь!

  • Категория: Финансы
  • Автор: Виктор Артеменко,Дата публикации: 6-09-2012, 09:44Просмотров: 7 036 Комментариев: 27
  • Теги:
    ПОХОЖИЕ НОВОСТИ
    Ошибка!
    Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
    Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.


    •             
      Алексей Савченко (6 сентября 2012 10:09)
      Доверительная | Offline
      "...думал о том, что насколько бы недобросовестным и аморальным не считалось поведение моего собеседника..."
      Ф топку!
      Не знаю кто автор, и де он нашел такого собеседника ( и был ли он вообще) - но модель поведения идеальная! Просто бомба. Хочется хлопать и орать "Ату их!!!"
      Особенно мне о коллекторах понравилось. Сам правда к интиму не пробовал склонять, ибо семья не оценит, но доводить до истерик- это было. И это было приятно!
      Так и надо! Нахрен, ибо нехрен!

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 7

      Коментариев: 3 272

    •             
      Город123 (6 сентября 2012 10:59)
      Гости |
      Бред. Капля истины где то завалялась, но крайне ничтожная. Только забылось одно, что такое поведение аморальных типов в дальнейшем сказывается на вполне нормальных людях. Отсюда нереальные % по кредитам. За счет кого то же банки выживают, у них тоже есть сотрудники и обязательства. Не оправдываю банки. Не подумайте чего. Данный субъект ни что иное как моральный урод. Оскорблять сотрудника исполняющего свою работу - свинство. Также сталкивалась с коллекторами, и как не странно они сами подсказывают цивилизованное решение проблем не в ущерб обоим сторонам. И вообще, данная статья просто возмущает. Нарисовать этакого хама на всех и вся плюющего... Может наша система и гнилая, но гнилая она в первую очередь из-за таких вот типов. Если каждый будет так себя вести то наша страна будет не в одной заднице.

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      szlahta (6 сентября 2012 12:46)
      Читатели | Offline
      Вот так создаются начальные капиталы. Потом они становятся депутатами.
      А вообще, как говорит наш новый друг Кривбасс, ну очень заказная статья!!!!!!!!!!!
      Кидает тень на нашего общего друга......, как он с банком воевал.
      Выборы, что поделаешь.....

      Регистрация: 11.01.2012

      Новостей: 54

      Коментариев: 5 914

    •             
      Алексей Савченко (6 сентября 2012 12:57)
      Доверительная | Offline
      Цитата: Город123
      Оскорблять сотрудника исполняющего свою работу - свинство.

      Можно узнать - почему?

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 7

      Коментариев: 3 272

    •             
      Город123 (6 сентября 2012 13:52)
      Гости |
      Для astorsky.
      Очень жаль что в нашей стране есть норма поведения - свинство и хамство. Очень жаль что ЗАКОН ПОДЛОСТИ - ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОН РАБОТАЮЩИЙ В НАШЕЙ СТРАНЕ. Если вы считаете ЭТО нормой поведения, тогда я желаю вам почувствовать эту норму на себе по полной. Возможно тогда объяснения не потребуются.

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      Алексей Савченко (6 сентября 2012 14:41)
      Доверительная | Offline
      Город123
      Весьма эмоционально, и ни слова о сути вопроса. Спасибо, я понял Вашу позицию.
      Вероятно, мои оппоненты считают, что ударившему по щеке надо подставлять другую, а снимающему с тебя верхнюю одежду-не препятствуй снять и рубашку? Опасное заблуждение. Так считать вам не позволяет происхождение. Утверждаю это со всей ответственностью, потому что в обозримом прошлом никаких звёзд над Вифлеемом не вставало.
      Обобщим. Если я сел играть в игру, в которой противоположная сторона меняет правила сама, когда захочет - значит она сама поощряет меня делать то же самое!
      Если я беру кредит, государство меня кидает (все помнят ту ситуацию) под танки банка и совершенно не прикрывает мою спину - это значит, что оно рассчитывает, что я выкручусь сам. Потому что ему на меня наплевать. На банк нет, а на меня- да. Если это не шулерство - я марсианская принцесса.
      Скжите, а кто же такие коллекторы? Что это за прослойка между гражданином и государством? Есть же исполнители. Коллекторы - это та публика, которая хочет нажиться на Ваших проблемах на пару с банком. По сути, они как глисты. Паразиты и не более.
      Почему же я с острицами, аскаридами и прочими должен придерживаться каких либо норм?
      Если я поступлю так,-это значит. что такая извращенная форма государства меня вполне устраивает. Это значит, что я всемерно ее поддерживаю. Это значит, что я признаю, что я лох. и меня можно доить по поводу и без всем, кто это может. Это значит что я раб.
      Увы, им не повезло. Мы- не они. для нас в принципе западло идти работать коллектором. Нашим дедам было западло работать полицаями. Нашим прадедам - участвовать в унии.
      Мы знаем: или с нами по-честному, или ищите других. И альтернатив нету.

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 7

      Коментариев: 3 272

    •             
      ostap (6 сентября 2012 17:05)
      Гости |
      Цитата: astorsky
      Особенно мне о коллекторах понравилось. доводить до истерик- это было. И это было приятно!
      поделитесь темами доведения до истерик коллекторов, прям язык чешется попробовать, я даже опять телефон подключу для Комэнерго!

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      ostap (6 сентября 2012 17:20)
      Гости |
      Цитата: Город123
      Оскорблять сотрудника исполняющего свою работу - свинство. Также сталкивалась с коллекторами, и как не странно они сами подсказывают цивилизованное решение проблем не в ущерб обоим сторонам.

      какой не в ущерб обоим сторонам? Если долг реальный - кредитор через банк взыщет, если умный - сможет. В основном кредиторы отдают коллекторам надуманные долги или те, которые в суде не пройдут по причине неполного оформления/не правильного/ документов. Пример -Комэнерго, у которого ни с одним из жильцов не был заключен договор на предоставление услуг. А коллекторы в такой ситуации расчитывают только на испуг и обман должника, на доведение его до состояния "сдался, поломался" и методами не брезгуют до физических. Это Вам очень приличный, не "настоящий" коллектор попался. Поэтому - какие дейтвия, такие и противодействия.

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      Никопольчанин (6 сентября 2012 17:47)
      Гости |
      astorsky, прав 100%
      Хочу рассказать еще о коллекторах, у меня есть один бывший товарищ, он же бывший коллектор.
      Город123 называет их сотрудниками исполняющими свою работу, может от части оно и так. Только какой нормальный человек пойдет на такую работу - тварь - пойдет. Есть у меня один знакомый так вот он нахватался долгов в свое время, и что характерно по мелочи, но "мама не горюй" в целом и как и многие отдавать во время просто не смог и чем дальше тем больше отдавал но болото росло еще быстрее то есть зашел в тупик. И не то что б мой знакомый был порядочный человек просто бздливый очень. И вот поступило ему предложение от того самого банка что возьмут его на работу коллектором, будет с других долги выбивать (полицая не напоминает?) и в % ставке погашать свои долги и даже получать зарплату так как и оформили его в банк. Человек в раз изменился и походка и тон в голосе и дела пошли. Начал он яро душить себе подобных в маленьком городе Орджоникидзе. Только вот не долго, душонка то бздливая и гнилая, раз два на хрен послали башку открутить пообещали и на том коллекторство и закончилось. Назад на работу уже не взяли. Плакался что в банке работал почти три месяца, коллектором, ни чего не заплатили правда долг малехо скостили что сразу же и восстановилось. Так вот еще он говорил что что основную массу коллекторов то и составляют те кто таким способом погашают свои долги. А Вы Город123 говорите что это сотрудники. Гниды это редкие

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      Алексей Савченко (6 сентября 2012 18:32)
      Доверительная | Offline
      Технология "Не делайте мине инфарт" для коллектора обыкновенного.
      Способ 1.
      Оно чтобы попасть на работу перелопатило массу инструкций, обьемом заметно больше чем кора головного мозга среднестатистического коллектора. потому его надо обвинить в некомпетентности. Действительно, занимаясь абсолютно разными делами он тонкостей не знает. Фразы-утверждения "Вы просто не в теме" "Вы не владеете ситуацией" "Сами придумали или подсказал кто?" добавят этому офисному планктону адреналину в кровь и подготовят его к дальнейшим Вашим мероприятиям.
      Способ 2.
      Ловим на откровенном вранье. Они говорят о различных Ваших расходах как о факте. Их утверждениям до фактов как до Киева рачки. Тыкайте носом. (Очень часто они такой бред несут, что и на уши не натянешь. Но хорошо поставленным и уверенным голосом)
      Способ 3.
      Меняйте стиль общения. Феня, интеллигентный, лениво-равнодушный - и так несколько раз.

      По итогам, разговаривая с оппонентом как с юным олигофреном убедите его в том, "что тут не отклеится". Молодой человек, Вы что - идиот? Конечно я Вам не дам ни копейки!"
      И в заключение. Если ваш оппонент после такого сам не бросил трубку - сообщите нам его номер))) не отказывайте друзьям в удовольствии!

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 7

      Коментариев: 3 272

    •             
      Pavel Makarov (6 сентября 2012 18:35)
      Читатели | Offline
      Цитата: Город123
      Очень жаль что ЗАКОН ПОДЛОСТИ - ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАКОН РАБОТАЮЩИЙ В НАШЕЙ СТРАНЕ.

      Вы не правы, и очевидно заблуждаетесь. Единственный ЗАКОН, который не может ни кто отменить-изменить-игнорировать, это ЗАКОН природы. солнце взошло на востоке, и зашло на западе, и ни токарь, ни вилкул, и не янукович его не изменят. поскольку не в состоянии.

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 14

      Коментариев: 2 143

    •             
      Слесарь (6 сентября 2012 19:20)
      Доверительная | Offline
      Pavel Makarov,
      А если б смогли ?

      Регистрация: 12.02.2012

      Новостей: 2

      Коментариев: 3 341

    •             
      Cofi (6 сентября 2012 21:35)
      Читатели | Offline
      Цитата: astorsky
      Так и надо! Нахрен, ибо нехрен!

      Я Вас буду теперь цитировать, потому что ничего более точного и умного на эту тему в голову не лезет. bravo
      К Вашим очень верным рекомендациям следует добавить, что в разговоре с коллекторами следует брать инициативу в свои руки и срежисировать разговор так, чтобы испугались они, как правило это трусливые и гнилые люди. Требовать , чтобы представлялись полностью - фамилия, имя, отчество, должность, номер телефона...и предупредить, что все записывается и главное их же тоном. После этих требований, они начинают нервничать, а не Вы.
      Цитата: Город123
      Если каждый будет так себя вести то наша страна будет не в одной заднице.

      Почему БУДЕТ? Она там уже... Вы или работник банка и пытаетесь защитить "честь мундира", или не имели, слава богу, проблем с кредитами. Поверьте, если люди начнут рассказывать свои кредитные истории, то герой статьи станет для Вас Робин Гудом, а банки исчадием ада.

      Регистрация: 4.12.2011

      Новостей: 0

      Коментариев: 1 476

    •             
      Pavel Makarov (7 сентября 2012 04:03)
      Читатели | Offline
      Цитата: Cofi
      Поверьте, если люди начнут рассказывать свои кредитные истории, то герой статьи станет для Вас Робин Гудом, а банки исчадием ада.

      например автор известного произведения И.С.Барков, который непосредственно упоминал "...блажен кто смолоду ... и в старости спокойно ..., кто регулярно водку пьет, и ни кому в кредит не верит..."

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 14

      Коментариев: 2 143

    •             
      Cofi (7 сентября 2012 09:12)
      Читатели | Offline
      Цитата: Pavel Makarov
      блажен кто смолоду .

      Павел, спасибо за информацию. С детсва слышала, что фраза "блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя женат" принадлежит Пушкину. А оказывается, она даже звучит по другому и принадлежит Баркову.

      Регистрация: 4.12.2011

      Новостей: 0

      Коментариев: 1 476

    •             
      koteys (7 сентября 2012 11:35)
      Гости |
      Цитата: Cofi
      Павел, спасибо за информацию. С детсва слышала, что фраза "блажен, кто смолоду был молод, блажен, кто вовремя женат" принадлежит Пушкину. А оказывается, она даже звучит по другому и принадлежит Баркову.

      Браво, Cofi, поставили нашего "знатока" на место. Он же все у нас знает: и как руководить городом, и как руководить предприятиями и все критикует, критикует, не зная при этом элементарной школьной программы и с нулевым интеллектом, но при этом по его словам он счастлив. Много ли таким людям нужно для счастья?

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      Cofi (7 сентября 2012 12:46)
      Читатели | Offline
      koteys,
      По Вашему коменту я поняла, что меня буквально (в прямом смысле) уже не воспринимают. Это нормально. Должен же и такой "писун" на этом сайте быть. Но в данном случае я засомневалась в своих знаниях. Вы напомнили мне, что лучше проверять, чем доверять. Пушкин или Барков - уточню.

      Регистрация: 4.12.2011

      Новостей: 0

      Коментариев: 1 476

    •             
      Pavel Makarov (7 сентября 2012 17:18)
      Читатели | Offline
      Цитата: Cofi
      А оказывается, она даже звучит по другому и принадлежит Баркову.

      ув. Cofi.
      Барков жил и творил в эпоху Ломоносова, и даже был его сподвижником, а затем изменил свою жизнь "по наклонной".
      В свое время, работая над материалом по истории реактивного комплекса М 30 "Лука", меня очень заинтересовало его официальное название, что и заставило вычитать инфу про Баркова и его творчество. В последствии материал был опубликован за бугром в разных изданиях, включая печатные под названием "Катюша и Лука Мудищев " Он и сейчвс имеется в сети. При желании можете прочесть, и дать отзыв.

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 14

      Коментариев: 2 143

    •             
      baibak (7 сентября 2012 17:30)
      Гости |
      Цитата: koteys
      Браво, Cofi, поставили нашего "знатока" на место. Он же все у нас знает: и как руководить городом, и как руководить

      Котеус.перестаньте исходить желчью-заболеете.Это действительно Барков.Так что Вы неправы, как,впрочем, и во всём остальном по отношению к уважаемому П.С.Макарову.

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    •             
      Pavel Makarov (7 сентября 2012 17:43)
      Читатели | Offline
      Цитата: koteys
      и все критикует, критикует, не зная при этом элементарной школьной программы и с нулевым интеллектом

      В обществе, живут разные категории людей, есть и гении и шуты, умны, и не совсем, есть даже и koteysы. И это все закономерно. Мой интеллект, подтверждается государственным институтом интеллектуальной собственности, в виде 15 патентов на изобретения. А чем подтверждается ваша koteys злоба и желчь? разве что выпадами в мой адрес? может это просто сезонное?

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 14

      Коментариев: 2 143

    •             
      Алексей Савченко (7 сентября 2012 19:31)
      Доверительная | Offline
      Коллеги, а не вернуться ли к теме статьи? По сабжу, господа, по сабжу!

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 7

      Коментариев: 3 272

    •             
      infopotok (7 сентября 2012 20:47)
      Читатели | Offline
      Тема сложная, так как мнений и взглядов много... но считаю необходимым взглянуть поглубже, в саму суть финансово-кредитных отношений, между банком, государством и гражданином... здесь важно кто субъект и объект "игры" под названием "кредит", и у кого какие права и возможности, а кто практически бесправен и является "дойной коровой", у кого сильнейшее лобби в правительстве, карманные суды и госисполнители, коллектора... Постоянная промывка мозгов населению о безальтернативности банков и их стремлению нас "отблагодетельствовать", о "правильном клиенте" который должен быть готов "в огонь и вводу" при возврте долга, а банкам позволено менять % ставки, задерживать возврат депозитов и т.д. и т.п. На "службе" гражданина здравый смысл и определенная финансовая грамотность, у банков представители у власти, службы безопасности, суды, коллектора... и странно слышать "вой" банковского сектора, о том, что отдельные индивиды поступают с ними, так как они с рядовыми гражданами... вор у вора украл?

      Регистрация: 27.03.2012

      Новостей: 0

      Коментариев: 540

    •             
      Cofi (7 сентября 2012 22:36)
      Читатели | Offline
      Уважаемый, Павел! Ваша ссылка на Луку напомнила мне случай из моего детства, когда мальчишки на улице рассказали анекдот с упоминанием слова из трех букв и все хохотали, а я не знала значения, мне отказывались его сказать и хохотали еще больше надо мной. Но когда я сказала, что спрошу у папы (он для меня был самым большим авторитетом) все замолчали и просветили "невежду" умоляя не рассказывать папе. Так сегодня просветили (и посмеялись) Вы. Ну разве можно сравнить Пушкина:
      "Блажен, кто смолоду был молод,
      Блажен, кто вовремя созрел.
      Кто постепенно жизни холод
      С летами вытерпеть умел".
      И Баркова:
      "Блажен, кто смолоду е..т
      И в старости спокойно серет
      Кто регулярно водку пьет
      И никому в кредит не верит."
      Ваш Барков со своим Лукой Мудашевым такая же аморалка, как банковские проценты и штрафы.

      Регистрация: 4.12.2011

      Новостей: 0

      Коментариев: 1 476

    •             
      Pavel Makarov (8 сентября 2012 02:59)
      Читатели | Offline
      Цитата: Cofi
      Ваш Барков со своим Лукой Мудашевым такая же аморалка, как банковские проценты и штрафы.

      Ув. Cofi.
      Барков то не мой, а наш. Это один из элементов нашей истории. И я его с Пушкиным не сравнивал, поскольку т.с. разные направления. а "Катюша и Лука Мудишев", это не аморалка, а материал про неизвестные штрихи исторически забытого грозного реактивного оружия.

      Регистрация: 21.11.2011

      Новостей: 14

      Коментариев: 2 143

    •             
      szlahta (8 сентября 2012 22:44)
      Читатели | Offline

      Порвало в клочья)))

      Регистрация: 11.01.2012

      Новостей: 54

      Коментариев: 5 914

    •             
      Cofi (8 сентября 2012 22:55)
      Читатели | Offline
      szlahta,
      А почему - НАВЯЗЧИГО?

      Регистрация: 4.12.2011

      Новостей: 0

      Коментариев: 1 476

    •             
      ostap (11 сентября 2012 16:44)
      Гости |
      szlahta,
      Бомбааааа!!! lol

      Регистрация: --

      Новостей: 0

      Коментариев: 0

    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.