ВСЕ НОВОСТИ:

Ты кто такой? Давай, до свидания! Часть 2

02.04.2009 г. в Никополе было зарегистрировано ОСМД «Форум-Н». Пердседателем данного ОСМД был выбран Манько Михаил Юрьевич. Также в 2009 году протоколом были утверждены Правление и Ревизионная комиссия. Видимо, первичная регистрация и выборы председателя прошли законным путем, т. к. ни в статье, ни в интервью ICTV люди не говорят о махинациях и обмане.
И вот, с 07.11.2011 года в доме новое руководство — Ажмяков Виктор Михайлович. Хочу дать ответы на некоторые вопросы людей.


1) «Еще в октябре 2011 года Виктор Михайлович был "избран" при всем том, что жильцы недоумевают, кто и как утвердил его кандидатуру, если ни собрания, ни голосования, ни, соответственно, подписей в его поддержку не было и быть не могло».
Согласно Закону «Об ОСМД» и Типовому уставу ОСМД уровни управления в ОСМД следующие:
1) общее собрание членов ОСМД;
2) собрание представителей;
3) Правление (выбирается из числа членов ОСМД)
4) Глава правления — председатель. (выбирается из представителей правления).
В случае, если правление не может самостоятельно обеспечить качественное управление дома, оно может нанять управителя (юридическое лицо — управляющая компания, физическое лицо — руководитель).
Для назначения руководителя решение правления должно быть изложено в протоколе, который заверяется печатью ОСМД. Далее протокол и регистрационная карточка подаются государственному регистратору. Он меняет данные в реестре и направляет их во все необходимые инстанции: Управление статистики, Пенсионный фонд, Налоговую инспекциюю и т. д. При этом, данные учреждения требуют предоставить уставные документы, которые были выданы при первичной регистрации.
Все учредительные документы, а также печать, до октября 2011 года находились у Правления дома. И инициатива появления нового руководителя могла исходить исключительно от правления дома и его председателя Манько М.Ю. Либо Ажмяков В.М. просто выкрал оригиналы документов и печать, т. к. подделать их просто невозможно. Почему же Правление не заявляло о хищении документов?
Ответ: Назначение нового руководителя Ажмякова В.М. произошло по решению Правления, действующего в октябре 2011 года.

2) «Отсутствие договора между членами ОСМД и Ажмяковым также говорит о том, что самозванец не является исполнителем услуг»
Сколько в доме членов ОСМД? Если 80 квартир, то их не менее 41. Ажмяков должен был заключить 41 договор? Далее уже претензия «отсутствие договоров с жильцами». Если в каждой квартире живет по 2 человека, то договоров уже должно быть 160? О каком договоре идет речь? Что является предметом данного договора? Согласно документов Ажмяков В.М. является руководителем дома — наемным работником, а не субъектом предпринимательской деятельности. Поэтому он никак не может быть исполнителем услуг. Правление дома нанимает руководителя с целью заключения договоров с исполнителями услуг. Обязанности руководителя должны быть прописаны в уставе, а его оклад определен штатным расписанием. Возможно речь шла о трудовом соглашении или контракте? Так пусть Правление, которое передавало новому руководителю уставные документы и ответит людям, почему такого документа не составили.
Ответ: Люди не понимают смысл договорных отношений в ОСМД, кто и с кем должен заключать договора и на какой предмет. Проще задать этот вопрос «самозванцу». Пусть сам выкручивается.

3) «Не выполняются ремонтные работы: ремонт замков входных дверей, текущий ремонт кровли, ремонт инженерных коммуникаций, остекление подъездов и т.д.»
Поскольку жители заявляют, что проводилась ревизия, они должны были обратить внимание, что до передачи дел Ажмякову В.М. финансовое положение ОСМД достаточно критичное. Из актов приема-передачи бухгалтерских документов за ноябрь 2011 года следует, что Ажмяков В.М. получил в управление дом, который требует текущего ремонта, 67.41 грн. денег на содержание этого дома, 10324.03 грн. долга перед поставщиками и 11334.72 грн. долга жителей перед ОСМД.
Финансовые показатели за период октябрь 2011 г -февраль 2012 г следующие:
Доход ОСМД «Форум-Н» составил 15896,17 грн.
Расходы:
услуги почты — 292 грн. (2%)
куплена бумага — 84 грн. (1%)
услуги банка — 814 грн. (5%)
оплата электроенергии — 544 грн. (4%)
оплата услуг паспортиста и бухгалтера — 3685 грн. (24%)
вывоз мусора — 2104 грн. (14%)
земельный налог — 308 грн. (2%)
заработная плата — 4937 грн.(32%)
погашены долги по договорам предыдущего руководства за ремонт щитовой, подготовка к отопительному сезону в 2011 году, ремонт фасада в 2011 году — 2482 грн. (16%)
Остаток денег на 01.03.2012 г (разница доходов и расходов) — 646,17 грн.
Ниже в отчете числится задолженность на 01.03.2012 г — 13174,86 грн. Из оформления отчета не могу точно сказать, то ли это задолженность перед поставщиками, то ли задолженность жителей.
Т.о. денег на ремонтные работы у ОСМД «Форум-Н» не было и нет. Одни долги.
Теперь о структуре затрат. Со слов В.М. Ажмякова, новый персонал на работу он не нанимал, поэтому бухгалтером продолжала работать Остахова Н.М. Поскольку она владела информацией о долгах (за ремонт щитовой, фасада и пр.), то погашала их самостоятельно без согласования с руководителем.
На отключение света жильцы не жаловались, значит оплата доходила по назначению. Более того Ажмяков В.М. предъявил подтверждающие документы, что после «блокировки» счетов самостоятельно своими деньгами оплачивал потребленную электроэнергию за период апрель-июль 2012 г.
Сравнивая с практикой других ОСМД, хочу отметить, что услуги банка в размере 814 грн. за 5 месяцев — достаточно велики. Видимо в договоре с банком прописано, что за квитанции жители не платят, а эти деньги снимаются с р/сч ОСМД.
К сожалению, ведомостей на выплату з\пл увидеть не удалось. Поэтому жители могут обратиться к своему бухгалтеру, и узнать, кто из персонала получает такую оплату.
Ответ: Ошибка руководителя в том, что в управлении он не опирался на данные учета, а полностью доверял бухгалтеру. Уверенность людей, что убрав Ажмякова, другой руководитель организует им ремонты, ошибочна. Необходимо прежде всего разработать программу погашения долгов и выхода из финансового кризиса.

4) «Невозможно выпросить необходимую справку о составе семьи для оформления тех или иных разрешительных документов».
Посмотрите выше на стоимость услуг паспортиста и бухгалтера. В.М. Ажмяков предоставил акты выполненных работ на услуги паспортиста, подписанные ЧП Манько Н.М. 01.04.2012 года Манько Наталья Михайловна поставила в известность В.М. Ажмякова, что договор считается недействительным. При этом, как паспортист, документы паспортного учета В.М. Ажмякову не передала. Вот люди и не знают где искать паспортиста.
Ответ: Не имея документов паспортного учета В.М. Ажмяков не мог выдавать справки о составе семьи, т. к. они могли оказаться недостоверными.

5) Прочие претензии:
«руководитель заблокировал счета» - полная глупость. Зачем? Не передавать печать вновь провозглашенному председателю это одно, но блокировать счета и принимать на себя чужие долги, это совсем другое? В этом нет смысла.
«зимой в квартирах холодно, а летом жарко» - просто нет слов.
«у меня со счетчиком были проблемы и я платила электрику» - а Вы, милая девушка, хотели, чтоб Ажмяков взял с общего счета деньги ваших соседей и заплатил за Ваш счетчик?
Ответ: люди не вникаю в суть проблемы, не изучают законодательство, не умеют организоваться, а отвечать кому? Пусть отвечают В.М.Ажмяков и странное слово «ОСМД»


Очень хотелось бы узнать мнение людей, в чем же суть мошенничества? В чем В.М. Ажмяков конкретно обманул жителей дома? И до каких пор имея в кармане 67 грн. мы будем хотеть качественные услуги, текущий ремонт и своевременное обслуживание дома?

Р.S. М.Метер: - «На Днепропетровщине самое большое количество ОСМД и самое большое количество махинаций с ними»
Откуда такая статистика? Думал бы, что говорил. Каждую неделю эти махинаторы сидят в коридорах власти «с протянутой рукой» за финансированием, поддержкой или хоть консультацией. А они все программу разрабатывают.


Алена Черная
Руководитель НМО ВГО «Союз собственников жилья»

 

PS. 

Ранее мы писали:Ты кто такой? Давай, до свидания! (Видео ICTV)


Больше комментариев на страницах газеты "ГОРОД Никополь" в соцсетях:

 facebooktelegram,  twitter,Google +, и видео на нашем канале: Канал на youtube


 

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

31 комментарий

Маслов 12 августа 2012 23:06
оплата услуг паспортиста и бухгалтера — 3685 грн. (24%)

Спец по ходу рабортает великий.Справок по 250 шт в день выдаёт bazar
  • 0
Маслов 12 августа 2012 23:10
При этом, как паспортист, документы паспортного учета В.М. Ажмякову не передала

Ни доступа к деньгам,ни к документам паспотртного учёта.......... У меня вопрос? Что он там делал? Директор который сидит? По высказываниям Ажмяков не по тем делам
  • 0
-=Роман=- 13 августа 2012 08:15
Ажмякова можно оправдывать сколько угодно, но если он наемный работник, почему когда люди его захотели "уволить", то он воду мутит? Ведь если все так плохо, почему он не уходит? Если 90% людей не хотят чтобы он был у руля, то можно хотя бы просто по человечески уйти. А когда запахло жаренным, сразу зашевелился. Заступников начал себе искать.
"заработная плата — 4937 грн" - да за такую зарплату он должен каждый день ходить по людям и спрашивать кому чего нужно, а не в кабинете сидеть.
  • 0
Булда 13 августа 2012 08:49
Витя ты мак ничкго и не понял. Ты действительно мультяшный шакал за спиной у тигра и предлагаешь уйти на север. ты спрятался от всех, от ТВ. людей, врагов, оппонентов и тявкаешь из-за угла, а выйти к людям- жителям дома, клторые платят тебе зарплата СЛАБО ! Потому что ты всегда из-за угла, или из-за спины. СЛАБАК !
  • 0
Pavel Makarov 13 августа 2012 09:44
с Аленой Черной знаком лично. Человек думающий. Вызывает у меня чувство уважения.
  • 0
Мишутка 13 августа 2012 10:34
Цитата: -=Роман=-
но

--- "заработная плата — 4937 грн" - да за такую зарплату он должен каждый день ходить по людям и спрашивать кому чего нужно, а не в кабинете сидеть."
Я извиняюсь, вы наверное не так поняли это речь идет за зарплату Манька - как председателя.
если 90 % против я думаю что Ажмяков ушел бы, но .. я честно не уверен что это реальные 90%, если бы собрание прошло до бучи поднятой отлученными от "кормушки" Манками и там было реальное голосование и вопрос решился данным путем, то Ажмяков бы ушел.
  • 0
Мишутка 13 августа 2012 10:39
-=Роман=-,
Булда,
Ребят, знаете один мой преподаватель когда-то задал мне вопрос, по мотивам романов А.Дюма как я отношусь к кардиналу Ришелье,
- ну в целом негативно - ответил я.
- тогда он мне сказал что, - из романов он негативный персонаж, но в действительности он сделал многое для развития экономики Франции.
А также добавил, - любого человека нельзя рассматривать и судить о нем с одной стороны.
Почему Вы так односторонне рассматриваете кандидатуру Ажмякова.
  • 0
ART1405 13 августа 2012 10:46
Алена Черная а Вы вообще уголовный кодекс вообще открывали?
Посмотрите статью о том, что такое мошенничество, ст. 190 УК Украины для сведения.
Как следует из высказываний самих жильцов они Ажмякова В.М. не выбирали и на эту должность не назначали. Как Вы сами указали, то существует определенный порядок назначения председателя ОСББ на должность. Насколько я понимаю, то в данном случае он соблюден не был Ну не могут же все жильцы не знать о том кого они избирали. Кроме того данная должность является выборной и председатель должен отчитывается о своей работе и надлежащим оьбразом её выполнять. Жалобы жильцов в том числе и сюжет ICTV являются по сути апогеем противостояния жильцов дома и наемным работником Ажмяковым В.М., который по сути должен представлять их же интересы перед другими субьектами.
Кроме того, насколько я понимаю, то как председатель он должен был получить эти дома о чем составлятся соответствующий акт приема передачи дома (домов). Если этого акта нет, а он так и не был предоставлен ни жильцами ни Манько ни телевидению, то получение денежных средств от населения, лицом которое не имело на это право, носит именно мошеннический характер (если Вы с этим не согласны посмотрите ст. 190 УК Украины).
В тоже время если уважаемый В.М. Ажмяков может подтвердить законность своего избрания и законость получения денежных средств от населения в виде получения квартплаты и других платежей почему он не предоставит эти документы для обозрения общественности? В чем проблема. Почему его ищут пожарные ищет милиция (это из классики) никто не может найти. Даже его наниматели в виде его же жильцов не могут с ним связаться и пообщатся. Как по мне если бы все документы были в полном порядке то В.М. Ажмяков не прятался бы ни от жильцов ни от сьемочной бригады ICTV ни от других журналистов. Человеку который не виновен опасаться нечего и прятатся тоже ни к чему.
К тому же наверх вылезла проблема по одному дому, а кто может сказать что по другим домам где Ажмяков В.М. тоже председатель ОСББ все хорошо, у жильцов этих домов кто-то интересовался какой их председатель. И занет ли кто-то вообще что у них председатель ОСББ Ажмяков В.М.? Почему наши журналисты не интересуются этим вопросом. Может это уже не первый дом который ведет с ним борьбу. Пусть пока и не такую успешную.
  • 0
szlahta 13 августа 2012 11:05
Вот все накинулись на Ажмякова. А проблема то намного шире.Знаю как на Жуковском создавались ОСМД.На собраниях кворума нет, но уже назначены исполкомом председатели.Можно приводить проблемы и факты и дальше. Дело в том, что кто то тянет свой ОСМД, а у кого то как всегда....
Насчет Алены Черной - в ее ответе столько нестыковок! На ее должности не знать азов.Еще раз подтверждает что в управдомы полезли кто попало!!!!!!!!!
  • 0
ART1405 13 августа 2012 11:20
Ажмяков В.М. сам виноват в сложившейся ситуации. В крахе своей репутации и деградации как личности, обмане жителей и предательстве всего что ценно любому НОРМАЛЬНОМУ человеку.
Высказывания самого же Ажмякова В.М. о том что ежа жена самушедшая свидетельствует о том, что скандал вокруг него косвенным образом затрагивает его близких, я не имею ввиду любовницу ей по моему все равно она вообще не понимает о чем речь.
Для знающих людей уже давно не секрет, что уже более 5 лет он не общается ни со своей семьей ни со своими внуками (интересно он хоть знает как их зовут).
  • 0
scanner79 13 августа 2012 11:40
У меня вопрос к Макарову. Если Вы лично знакомы с Черной, то должны знать, что в свое время ее прихватили на взятках в одном учебном заведении Никополя,где она работала. И потом одна судья вынесла ей за взяточничество очень мягкий приговор (отдала на поруки коллективу). Так вы ее уважаете за ее уменье со студентов бабло собирать?
  • 0
Pavel Makarov 13 августа 2012 11:55
Цитата: scanner79
Так вы ее уважаете за ее уменье со студентов бабло собирать?

почти у каждого есть свой скелет в шкафу. почти каждый совершал раннее поступки, которых стыдится сейчас, и забыть не может. Я говорю об А.Черной, которая сейчас. А о том что было, мне не известно. Лично моя позиция,- против поборов.
  • 0
Маслов 13 августа 2012 19:26
Цитата: scanner79
Если Вы лично знакомы с Черной, то должны знать, что в свое время ее прихватили на взятках в одном учебном заведении Никополя,где она работала.

Наверное вы давали взятуху,если так откровенно об этом говорите,или на заборе прочли. А может в какой нибудь газете типа БН Открой ник и заяви об этом в открытую. А так на крысу похож(а)
  • 0
Маслов 13 августа 2012 19:32
По сути статьи следующее скажу. Ажмякова не знаю и обсуждать не буду.НО!!!!!! Прочитав отчёт видно ,что его там на доме прилично прокатили(бывшие руководители) А люди,люди я уже говорил. Им что наступать что отступать по херу. Разберитесь народ в ситуации,потом воюйте.
  • 0
hanter 14 августа 2012 10:27
Взять на себя ОСББ по поддельному договору и получать денежку. Если ОСББ 10 то в месяц выйдет более 40 000 грн. А все заботы скинуть на бухгалтеров. Нормальная схема.
  • 0
scanner79 14 августа 2012 13:54
Для МАСЛОВА : на заборе я ничего не читаю, а пишу в отличии от некоторых только то, о чем имею понятие. Черная Алена Валерьевна работала в Европейском Университете. В 2007 году уволена, областной прокуратурой возбуждены 3 уголовных дела по ст.368 УК (получение взятки). Приговор Никопольского суда (судья Шестакова З.С.) очень удивил - передать на поруки трудовому коллективу. Я понимаю, что она очень начитана, имеет экономическое образование даже ездила в Киев на курсы по ОСББ, но как у Макарова, она не вызывает у меня чуства уважения. Дошло Маслов?
  • 0
Слесарь 14 августа 2012 14:01
Цитата: scanner79
Приговор Никопольского суда (судья Шестакова З.С.) очень удивил - передать на поруки трудовому коллективу.

Тогда читайте между строк. Не было состава преступления. Оправдательных у нас в суде не существует.Уже не раз писалось.
  • 0
szlahta 14 августа 2012 14:21
Цитата: hanter
Если ОСББ 10 то в месяц выйдет более 40 000 грн.

Что то у вас с математикой не сходится! Может все таки 4000грн? Я не думаю что жильцы платят по 10 гр. за метр квадратный.
  • 0
семен 14 августа 2012 15:35
А вот и продолжение эпопеи о Жмаканом:газета"Репортёр" ОТ 14.08.12.Та же история,но уже с другим ОСББ.Так что адвокату видного юриста Ажмякова мадам Чёрной предстоит много работы,тем более она , хотя и имеет сомнительную репутацию,человек образованный,за плечами целые курсы ОСББ.
  • 0
Маслов 14 августа 2012 16:22
Цитата: scanner79
Дошло Маслов?

До меня то дошло. Только суть этой статьи совсем в другом. Есть по теме что сказать? Или только трёп развести гаразд???
  • 0
Алена Черная 14 августа 2012 21:08
Цитата: szlahta
Что то у вас с математикой не сходится!

Это у Вас, великий профи, с математикой не сходится. Придется считать для Вас буквально: написано "отчет за октябрь-февраль", т.е. за 5 мес.
Далее, не было указано, что это з/пл Ажмякова. В ведомости, как минимум, кроме него есть дворник. Т.о. 4937 грн/5 мес/2 чел = 493,7 грн.
Поскольку в затратах обязательные платежи не выделены, то з/пл показана с учетом ЕСВ. 493,7 грн. - 136,77%, а соответственно, з/п одного человека 361 грн - 100%.
Есть желающие за такую з/п поработать? Здесь, как я вижу, много умников, готовых похвастаться своим опытом и образованием.
  • 0
Алена Черная 14 августа 2012 21:13
Цитата: scanner79
Черная Алена Валерьевна работала в Европейском Университете.... она не вызывает у меня чуства уважения.


Пригвождена к позорному столбу
Славянской совести старинной,
С змеею в сердце и с клеймом на лбу,
Я утверждаю, что — невинна.

Я утверждаю, что во мне покой
Причастницы перед причастьем.
Что не моя вина, что я с рукой
По площадям стою — за счастьем.

Пересмотрите всё мое добро,
Скажите — или я ослепла?
Где золото мое? Где серебро?
В моей руке — лишь горстка пепла!

И это всё, что лестью и мольбой
Я выпросила у счастливых.
И это всё, что я возьму с собой
В край целований молчаливых
  • 0
Маслов 14 августа 2012 23:26
Цитата: alenanik
Есть желающие за такую з/п поработать? Здесь, как я вижу, много умников, готовых похвастаться своим опытом и образованием.

Умники есть грязь разводить.Сканеры,перари,и т.д Фу. Противно читать
  • 0
szlahta 14 августа 2012 23:43
Цитата: Маслов
Цитата: alenanik
Есть желающие за такую з/п поработать? Здесь, как я вижу, много умников, готовых похвастаться своим опытом и образованием.

Аленаник Вы читайте внимательно то, что коменты пишут. При квартплате около 1гр. за метр площади за месяц можно получить доход 4000гр., но никак 40000гр.То как используются эти деньги отдельный разговор. Тех даных, что есть в статье недостаточно для анализа.
Проблема этого ОСМД - это не проблема Ажмякова. Поставте кого хочете - результат будет тот же. Содержать дом на такие деньги нереально. А надеяться на субсидии и тд. глупо.
А то что вы делите месячный доход дома на 5 месяцев и 2 человека - это подтасовка фактов. И мне как проффесиональному бухгалтеру жалко жильцов этого дома, что у них такие руководители.
  • 0
szlahta 14 августа 2012 23:56
Цитата: alenanik
493,7 грн. - 136,77%, а соответственно, з/п одного человека 361 грн - 100%.

Мадам Аленаник. От гривен отнимать проценты??????????????? Вот ваш хваленный проффесионализм!!!!!!!!!!!!!
  • 0
Маслов 15 августа 2012 18:53
Я понял - это тире а не знак минус
  • 0
Алена Черная 15 августа 2012 20:52
Цитата: Маслов
Я понял - это тире а не знак минус


Вы поняли совершенно правильно, а szlahta - просто "проффесиональный бухгалтер"!
  • 0
szlahta 15 августа 2012 21:23
Если это тире, то согласен.Но в бухучете налоги насчитывают на ставку, а не подгоняют под свои цели.Почему все пункты идут раздельно, как положено, а зарплата и налоги в куче? Если уже писать такую статью надо более проффесионально подходить:
1.Где штатное расписание?
2. Где площадь дома?
3.Какая часть площади оплачивается полностью, по субсидии, по льготным расценкам?
4.Как понять оплата услуг бухгалтера? Он что не в штате? Зарплату не получает?
5. Фактический доход в месяц 15896/5=3180гр. В тоже время задолженность жильцов за 5 месяцев увеличилась 13174-11334=1840гр.
Что бы создать такую задолженность надо всем домом не платить 4 месяца.
Вывод такой - Алена Черная сама толком не разобралась, но в дело защиты ОСМД ввязалась.
Еще раз повторюсь - чтобы содержать ОСМД существующих тарифов мало, они должны быть на уровне 3гривен за метр площади плюс дополнительные расходы на кап. затраты.
  • 0
Вредина 16 августа 2012 09:04
Не заводитесь дамы и господа! В статье есть гораздо более достойный вопрос ! Каким образом проходимец стал руководителем ОСМД и что теперь жителям делать с этой ситуацией?
Цитата: szlahta
И мне как проффесиональному бухгалтеру жалко жильцов этого дома, что у них такие руководители.

Уважаемая, вы уже несколько раз говорили об этом на наших страницах!Более того некоторое время назад мы с вами бщались уже на бух.темы в ЖКХ - помните? Поймите продолжение бух.темы для простого обывателя не очень интересно, разве только с точки зрения опять найти у вас очередной бух.ляп и поездить на вас в этой теме! Продолжать будем?
  • 0
ART1405 16 августа 2012 11:00
Цитата: szlahta
Еще раз повторюсь - чтобы содержать ОСМД существующих тарифов мало, они должны быть на уровне 3гривен за метр площади плюс дополнительные расходы на кап. затраты.

Господа!!! Да Вы видно непоняли, сколько бы не платил народ за кв. м. самозванец "руководитель" ОСМД - В.М. потратил бы их на личные потребы!
  • 0
szlahta 16 августа 2012 11:35
Цитата: ART1405
Господа!!! Да Вы видно непоняли, сколько бы не платил народ за кв. м. самозванец "руководитель" ОСМД - В.М. потратил бы их на личные потребы!

Тема еще шире.Знаю еще нескольких управдомов.Люди дилетанты в этом деле, но взялись руководить.И куда они заведут свои дома неизвестно.
Да есть проходимцы.Но доходы от домов, при нынешних тарифах, настолько малы, что игра не стоит свеч.
И отдельно для Вредины.
Ляпы допустил ты.Законов физики и бухучета не обмануть, как это пытается сделать нынешняя проффесиональная команда Януковича. Амортотчисления были и будут, как бы вы их не называли.
А в этой статье Алена Черная пытается что то доказать передергивая факты.
Следующий момент для Вредины.
Так настойчиво советует всем выйти на связь с Вилкулом. Отослал я свой вопрос. Через 3 дня получил ответ-отписку. Вот и ваш хваленный Вилкул. "Услышим всех..." Вредина, ты случайно не в отделе обращений у Токаря работаешь?
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.