ВСЕ НОВОСТИ:

Депутаты опубликовали рассекреченную стенограмму заседания по Крыму

На заседании СНБО в ночь с 28 февраля на 1 марта 2014 года рассматривали вопрос введения военного положения и объявления войны России.
Депутаты опубликовали рассекреченную стенограмму заседания по Крыму
На заседании парламентского комитета по вопросам национальной безопасности и обороны обнародовали секретную стенограмму заседания СНБО от 28 февраля 2014 года по ситуации в Крыму. 

На экстренном совете СНБО 28 февраля 2014 года рассматривали возможность введения военного положения и объявления войны Российской Федерации в связи с захватом в Симферополе зданий парламента и Кабинета министров. В заседании принимали участие и.о. президента Александр Турчинов, премьер-министр Украины Арсений Яценюк, новоназначенный член СНБО Степан Кубив, руководитель аппарата Верховной Рады Валентин Зайчук, Юлия Тимошенко, которая на тот момент не занимала никакой политической должности в стране, всего за 6 дней до заседания ее освободили из тюрьмы. Как выяснила тогда "КП в Украине", Турчинов лично пригласил Тимошенко, как лидера политической партии и человека, у которого есть опыт переговоров с Москвой.

Остался засекреченным один пункт

Члены заседания пришли к выводу, что не стоит вводить военное положение, так как этим воспользуется Россия и введет войска уже на материковую часть Украины. К тому же на тот момент украинская армия не могла противостоять противнику из-за своей плохой боевой подготовки. Тимошенко предложила задействовать дипломатически связи и обратиться за поддержкой к иностранным государствам.

В связи с этим СНБО приняло ряд постановлений, которые на следующий день были обнародованы. Среди них: 

- безотлагательно привести Вооруженные Силы Украины и соответствующие военные формирования в боевую готовность, 

- выделить необходимые средства для обеспечения безопасности, прав и интересов граждан Украины, суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности государственных границ Украины,

- безотлагательно обратиться к внешнеполитических ведомств отдельных государств с призывом обеспечить безопасность Украины.

В документе, обнародованном СНБО 1 марта 2014 года, было 7 пунктов. Один из них. второй, засекречен. После расшифровки стало понятно, что скрывали политики - задачи для Генерального штаба: "Осуществить уточнения Стратегического замысла применения вооруженных сил Украины, других военных формирований и правоохранительных органов; уточнить план территориальной обороны обороны Украины".  
  

ВЫДЕРЖКИ ИЗ СТЕНОГРАММЫ

Александр Турчинов, секретарь СНБО, и.о. президента:

Уважаемые коллеги, я  буду сейчас предоставлять слов  для предложений относительно  решения СНБО. По предложениям: поднял  руку – вносится предложение. СБУ  - я хочу услышать от  вас предложения по работе по нейтрализации тех, кто сегодня занимается сепаратизмом. Это касается немедленного задержания Константинова (спикер крымского парламента - Ред.), Аксенова (тогда пророссийский активист - Ред.).

Валентин Наливайченко, глава СБУ:

Будем работать в этом  направлении, но какими силами  это сделать? Вот вопрос.

Турчинов:

Я просил бы Вас, Министра  внутренних дел, Генпрокурора и  Министерство обороны в закрытом  режиме отработать технологию  задержания преступников и доставки  их в Киев. Поэтому, пожалуйста, маршрут  доставки преступников, прикрытие  отработать немедленно  и отработать  локальные операции по этому  поводу,  что касается преступников. Которые сегодня являются агентами по реализации военной операции против Украины. Тут не может быть никаких проволочек и церемоний.

Олег Махницкий, и.о. Генпрокурора:

Тут только незаконное  присвоение властных полномочий… 

Турчинов:

-Нет! Тут сепаратизм, тут  терроризм, потому что они сотрудничают  с террористами, которые удерживают  парламент Крыма и захватывают  объекты. Дальше по предложениям, пожалуйста…

Игорь Тенюх, и.о. Министра обороны:

Не, не мешает(?)

Турчинов:

Не мешает. Понятно!

Арсений Яценюк, премьер-министр:

Уважаемые коллеги, речь идет об введении военного положения. Введение военного положение - объявление войны Российской федерации.

Дело в том, что Виктор Янукович подписал Соглашение о пребывании в Крыму российского Черноморского флота. Напомню вам, как поступали россияне в Грузии - они действовали, как фашисты. будет заявление России сразу после введения военного положения "О защите граждан России и русскоязычного населения, которое имеет этнические связи с Россией". Это сценарий, который написали россияне. И мы лезем в этот сценарий!

Поэтому первый вопрос, который касается реальной способности.

Второй вопрос, который касается финансирования этой операции.

Третий вопрос - сроки.

У нас на казначейском счету вообще отсутствуют деньги. Поэтому мое предложение, уважаемый Александр Валентинович, как можно быстрее попробовать решить это посредством политических консультаций и иностранных представителей.Веры в это практически нет, но зато удастся избежать кровопролития. 

Если мы введем военное положение - посмотрите, что случится. Это часть их плана. Туда, помимо военных, приедут чеченцы, если еще не приехали. Там будет разожжен этнический конфликт.И нас обвинят, как центральную власть, что мы спровоцировали конфликт в Крыму. Россия сразу введет войска на материковую Украину. По информации министра обороны, у Киева нет сил защищаться.

Поэтому необходимо тянуть до последнего, на крайних позициях пойдем на переговоры по поводу расширения прав Автономии. Нужно выиграть время, чтобы реанимировать силовой блок.

Турчинов:

- Поговорили…Что сказать? Нарышкин передал мне угрозы  от Путина. Они не исключают, как он сказал, принятия жестких решений, против Украины за преследование россиян и русскоязычных. Наверное рассуждают на приятие решений о введении войск не только в Крым. Передал слова Путина. Что если только погибнет хоть один россиянин – они объявят нас военными преступниками и будут преследовать по всему миру. Я ответил, что начав агрессию против Украины, они уже стали преступниками и будут отвечать перед международным судом. Вот как-то так поговорили…

Продолжим работу и завершим обсуждение.

Уважаемые коллеги, нужно принимать решение. Главный вопрос, который я ставлю на голосование – это введение военного положения.

Юлия Тимошенко, лидер партии "Батькивщина"

Вы что не видите, что я руку держу?

Турчинов: 

Пожалуйста, Юлия Владимировна.

Тимошенко:

Уважаемые друзья, я не хотела говорить, но как лидер наибольшей партии в коалиции не могу молчать. Цена сегодняшнего решения слишком высока, и мы не имеем права на ошибку. Я провела консультации с самыми опытны ми людьми и хочу сказать, что Путин хочет реализовать абхазский сценарий и только ждет, когда ему дадут повод...Вы помните, как тогда повелся на его провокацию Саакашвили, и проиграл.Мы не имеем права повторять его ошибки. Поэтому призываю всех и каждого семь раз подумать перед тем, как сделать хотя бы один шаг.

Что я хочу сказать. Если у нас был бы хотя бы один шанс  из ста выиграть в войне, я бы первая поддержала активные действия. Но посмотрите, в каком состоянии сейчас находится наша армия. Посмотрите, сможем ли мы противостоят в Крыму, где на порядок больше российских солдат, полноценные военные базы?

Я также разговаривала с нашими иностранными партнерами, и они тоже утверждают, что российские войска на границах, и они тоже просят не делать резких движений. И мы должны их послушать, потому что без них мы абсолютно бессильны. Поэтому мы должны умолять все международное сообщество стать на защиту Украины. Это наша единственная надежда. Ни одни танк не должен выехать из казармы, ни одни солдат не должен поднять оружие, потому что это будет означать проигрыш. Никакого военного положения и активизации наших войск.

Мы должны стать самой мирной нацией на планете, просто вести себя, как голуби мира.

Турчинов:

Вы предлагаете ничего не делать?

Тимошенко:

Мы должны придумать какие-то нестандартные ходы. Например, пригласить послов европейских стран на какой-нибудь мирный саммит в Киев или в Крым. Провести конференцию по вопросам мира. Должны все вместе писать обращение к НАТО, США за миротворческими войсками. Задействовать все дипломатически связи.

Именно поэтому я очень прошу вас не делать поспешных шагов. Я не могу требовать, так как не являюсь членом Совета СНБО, но прошу услышать меня, и ни в коем случае не вводить военное положение и не попасть в ловушку Путина.

Наливайченко:

Информация, которая поступает через наши каналы, полностью подтверждает способность России ввести войска, которые концентрируются вдоль нашей границы. И американцы, и немцы все в один голос просят нас не начинать никаких активных боевых действий, потому что за данным их разведки, Путин использует это в начале широкомасштабного сухопутного вторжения. Мы должны услышат западных партнеров, а им нужно время для принятия решений.

Турчинов:

Давайте завершать обсуждение. Если учесть уровень готовности российских войск на наших восточных границах, то мы должны сделать все, что бы быть в состоянии защищаться. Россияне будут считаться только с сильными.

Тимошенко:

Но в том то и  дело, что мы слабы.

Турчинов:

Нам нужна полная мобилизация  страны, необходимо немедленно начинать  переброску имеющихся войск с Центра и Запада на Восток и Юг. Это просто необходимо! 

Тимошенко:

Вы представляет, что  начнется в стране, если танки  и БТНР пойдут по улицам  городов? Это спровоцирует массовую  панику. Люди начнут массово убегать  из страны. Проблема с продовольствием, топливом…

Турчинов:

Я Вас не перебивал,  Юлия Владимировна. Еще большая  паника будет. Когда на Крещатике будут российские танки. Мы должны сделать все, чтобы быть в состоянии защищаться, в том числе и самостоятельно, если не дождемся военной помощи с Запада. Поэтому я не могу не поставить на голосование СНБО решение о введении в стране военного положения.

Кто "за"? Ясно. "За" один Турчинов. Это значит, что решение не принято.

ХРОНИКА СОБЫТИЙ В КРЫМУ 28 ФЕВРАЛЯ

В конце февраля обстановка в Украине, и в Крыму в частности накалилась до предела. 22 февраля Верховная Рада приняла отстранила Виктора Януковича от выполнения президентских обязанностей, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года. Исполняющим обязанности главы государства стал Александр Турчинов.

26 февраля крымчане вышли на Майдан в Симферополе. Митинговали крымские татары. Рядом с ними расположились представители пророссийских организаций. К ночи татары разошлись, а сторонники российского вектора развития Крыма расположились на ночное дежурство.

По данным СБУ, на рассвете к ним подъехали около сотни вооруженных людей. Они ворвались в здание крымского парламента и захватили Совет министров в 5:20 утра 27 февраля. С флагштоков над зданиями тут же убрали украинские флаги, а на их место повесили российские. Депутаты уволили председателя Совета министров Крыма Могилева, назначили на его место Сергея Аксенова и решили провести в Крыму референдум.

28 февраля на переговоры к крымчанам приехал Петр Порошенко, тогда еще просто народный депутат. Однако его в здании Рады не пустили. В этот же день Виктор Янукович дал первую пресс-конференцию в Ростове.

Активисты захватили Совмин Крыма.

Александр Турчинов назначил экстренное заседание СНБО, на котором назначил новый состав Совета Национальной безопасности. Част решений, которые приняли тогда силовики, были опубликованы сразу. Среди них: безотлагательно привести Вооруженные Силы Украины и соответствующие военные формирования в боевую готовность, выделить необходимые средства для обеспечения безопасности, прав и интересов граждан Украины, суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности государственных границ Украины, а также безотлагательно обратиться к внешнеполитических ведомств отдельных государств с призывом обеспечить безопасность Украины.

Аксенов попросил Путина "обеспечить мир и спокойствие" в Крыму. 1 марта на полуостров вошли российские войска, который блокировали все воинские части и войска ВСУ. 16 марта прошел референдум о "присоединение" Крыма к России, который в Украине считают незаконным.
Источник: kp.ua



Больше комментариев на страницах газеты "ГОРОД Никополь" в соцсетях:

 facebooktelegram,  twitter,Google +, и видео на нашем канале: Канал на youtube


 

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

23 комментария

Виктор Артеменко 22 февраля 2016 18:39
Эмоционально я ЗА Турчинова, но если учесть что на самом деле армия была полностью развалена, каждый второй не видел в россиянах врага (думали что братья), может и правильно сделали. Бесспорно одно, всем россиянам кричавшим или сказавшим "Крым наш" прощать этого нельзя НИКОГДА, и держаться от этой подлой смеси подальше
--------------------
С уважением, Виктор Артеменко
гл.редактор газеты "ГОРОД Никополь"
050 7085305, 096 9727785
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001389104493
  • +7
Nik.74 22 февраля 2016 19:10
Пашинский затребовал копию секретной стенограммы 12.02.2016 и только сегодня она была опубликована. Вопрос к чему готовился сей "патриот"? Отвлечь народ от отставки своего босса. Или за опубликование перечня имущества подружки-неадекватки чорновил обиделся? А из Турчинова военный эксперт как из ......
  • +2
Алексей Савченко 22 февраля 2016 19:38
Обратите внимание на поведение министра обороны.
-Ватсон, а как вела себя собака в ночь преступления?
-Но она никак себя не вела, Холмс!
-Вот это-то и странно.

Ну а говоря о содержании всего документа - решение как решение.
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • 0
Махновец 22 февраля 2016 21:25
Полностью согласен со словами Виктора Артеменко!
Да и внутренне все так и осознавал еще в 2014, как и в стенограмме. Сейчас только убедился что не ошибался...
  • 0
Цитата: Алексей Савченко
Обратите внимание на поведение министра обороны.
-Ватсон, а как вела себя собака в ночь преступления?
-Но она никак себя не вела, Холмс!
-Вот это-то и странно.

Ну а говоря о содержании всего документа - решение как решение.

И еще не ясно что имел в виду Тенюх. Там явно удалена часть текста.
  • 0
В общих чертах всем, кто интересовался вопросом давно было известно в общих чертах о чем говорили на том РНБО. И знаменитую фразу Йули "чтобы ни один танк из казармы не выехал" я даже писал на этом сайте неоднократно. Эта безграмотная дура даже не знает что казармы не для танков. И то что Турчинов единственный кто голосовал ЗА тоже не новость. Но это не снимает с него ответственности как с фактического лидера нашего государства на тот момент. Если ты взял на себя ответственность стать и.о. президента в решающий для страны момент то и веди себя как лидер, как мужик в конце концов, а не как баба. Что делал Тимошенко, Тягнибок, Кличко на этом РНБО, где обсуждалась судьба страны? Это турчинов превратил заседание в балаган, пустив туда людей, не имевших права там находится. Когда он(будучи бесхребетным, но каким ни есть патриотом)увидел что всем, находящимся в зале плевать на судьбк страны, он должен был выйти к людям на Майдан, который его привел к власти и посоветоваться с ними, т.к. если бы не Майдан не победил вопреки им, политиканам никчемным - все сидящие на том РНБО и сливавшие Украину были бы расстреляны или арестованы Беркутом и Альфой. И первый бы от ужаса сдох в одиночной камере Яценюк - это худой тельце, издевающееся сейчас над всей страной уже 2 года. Немногие из них успели бы убежать от зека. Но там на РНБО они забыли о людях. Крым можно и нужно было отбить в первые дни. Просто надо было блокировать Севастополь и Керченский пролив. ВСЕ. Местных клоунов успокоил бы поезд дружбы(как в прошлый раз) и слаженная работа СБУ, которой не было т.к. недоучка-СБУшник Наливайченко мало того что не хотел, так еще и не умел организовать работу в решающий для страны момент. Все что он смог сделать при Ющенко - это возбудить(дебил) дело против Сталина. А кому оно уже надо? Возвращаюсь к Крыму. Вначале как раз большинство воинский частей в Крыму ждали приказов и готовы были их выполнять. А приказов не пуступило т.к. Турчинов повелся у косатой на поводу. А тенюх вообще не сказал ни да ни нет военным. А сказал: "Действуйте по уставу". Во время войны это тянуло бы на расстрел т.к. если не воевать то надо было хоть вывести армию вместе с оружием и техникой. Это сделано не было и мы позже наблюдали как наших солдат унижало всякое быдло. А они уже не могли ни ответить ни выйти из Крыма по человечески. Про сдачу флота и дебила Мамчура вообще молчу. Хоть бы самолеты вывел на материковую часть, но оно ж выслуживалось, приказа ждало и выгавкало себе депутатство.
  • 0
После нескольких дней бездействия Киева армия в Крыму начала поддаваться вражеской пропаганде и, конечно, постепенно у них появлялось желание остаться в Крыму(они ж не знали что и на север потом сошлют служить). Усиливало такие настроение и осознание того, что Украинской власти на них плевать т.к в Киеве уже портфели вовсю делили и на РЫГовские схемы садились. Какой там Крым. Что касается воланий Тимошенко, Наливайченко и особенно Яценюка(вот это для меня оказалось открытием) о том что путин через 3 часа в Киеве будет, всю Украину захватит, в правительственный треугольгик десант высадит - это вообще не выдерживает критики. Турчинов вроде как и не повелся на бред Нарышкина(или хоть вида не подал). Это ж надо придумать было! Сам Нарышкин не ожидал, наверное, такого эффекта. Возмможно они там в Раше до сегодняшнего дня думали что именно этот звонок убедил украинскую власть сдать Крым. А сегодня выяснилось что это подружка пуйла постаралась. Что касается опасности захвата всей Украины, широкомасштабной войны и т.д., Турчинов как тогдашний лидер нации(хоть и И.О.) мог просто выйти к народу и призвать его стать на защиту страны от внешней угрозы. На призыв откликнулись бы тогда сотни тысяч. Нация была на подьеме. Оружия было достаточно. Откликнулось бы очень много профессиональных военных, людей служивших в горячих точках. Они бы стали командирами, зашли бы в Генштаб вместо того сметанного дерьма вроде Федичева, Муженко, труса Лытвына, агента кремля Пушнякова("деда мопеда") и прочего мусора. НИКОГДА бы Хуйло не напало если бы мы применили силу в ответ на силу. Это закон природы и его никто не отменял, хотя и найдутся люди, которые со мной поспорили бы. Не все знают о том, что в Кремле был запасной план эвакуации российских военных в т.ч Черноморского флота и их семей в случае, если бы Украина применила силу. Но был и план захвата половины Украины, включая Киев, если бы и в Донбассе мы вовремя не начали с ними воевать. Карлик не был готов воевать полномасштабно тогда, не готов и сейчас. Он будет наступать пока ему не оказывают достойного сопротивления.
А благодаря таким, который говорят, мол, а может и правильно что не оборонялись, а вдруг... мы потеряли Украину 100 лет назад и можем потерять ее сейчас, если эта власть - проевропейско-проамериканско-олигархическо-клептократическа не будет заменена на проукраинскую патриотическую.
  • 0
Что касается Пашинского, да, я согласен что он опубликовал эту стенограмму не просто так. Народный(он же баптистский) фронт не теряет надежду протиснуться в Раду в случае досрочных выборов. Они придумали как потопить Тимошенко вместе с Наливайченко. Правда, заодно торпедировали и Яценюка, но он уже отработанный материлал, политический труп. Его все равно нельзя брать в список. А Турчинов теперь опять кровавый пастор, блин. Хоть и чмо, но уже не предатель(хотя Донбасс, Харьков, Одессу он также сдавал поначалу, идя на поводу у Йули). И есть ма-а-аленький шансик урвать кусок Йулиного электората. Йуля сегодня на 112 была. Злая как загнанная дворняГа на Кужеева отрывалась. А я смотрел и душа радовалась.
  • 0
baybak 23 февраля 2016 06:43
"Документ", своевременно возникший из небытия, озвучил рейдер и по совместительству омерзительная личность Пашинский.Очевидно, что для пасторской бригады запахло жареным.
Панове два года беспрепятственно воровали, отжимали, грабили, а тут вдруг "пыжик"светит.За измену.
Вот они и решили убить двух зайцев:
-утопить" союз нерушимый" между Йулей и напомаженным Наливайченко.
-свалить свою трусость на Йулю, ту, что в лабутенах нах и в восхитительных штанах.
  • +3
Хуторянин 23 февраля 2016 07:04
Я думаю, что сей документ имеет не абы какой гриф секретности (все-таки речь идет о военном положении в стране). По-меньшей мере секретный документ публиковать в СМИ - разглашение государственной тайны, что есть преступление. Мое мнение - документ "липовый"
  • +3
Василий Стрижнев 23 февраля 2016 07:28
Цитата: Хуторянин
Я думаю, что сей документ имеет не абы какой гриф секретности (все-таки речь идет о военном положении в стране). По-меньшей мере секретный документ публиковать в СМИ - разглашение государственной тайны, что есть преступление. Мое мнение - документ "липовый"

согласен, как то уж больно странно, ладно бы рассекретили после окончания АТО и возврата Крыма обратно, а так...не знаю не знаю... но тоже склоняюсь что это какая то подстава, либо же просто началась открытая война за те же плюшки.
  • +2
Алексей Савченко 23 февраля 2016 08:16
Цитата: Русскоязычный бандеровец
И еще не ясно что имел в виду Тенюх.

Моё предположение: Тенюх ведет себя как, к примеру, вел бы себя на таком заседании агроном или повар. То есть, когда поднимаемые вопросы вообще не относятся к его компетенции.
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • +1
Анатолій Сиротенко 23 февраля 2016 10:20
На даний час така стенограма не має ніякої секретності, це
зараз політика, а не розсекречуваня державної таемниці.
  • +1
кактус 23 февраля 2016 10:26
Русскоязычный бандеровец - "Каждый мнит себя героем,видя бой со стороны".
  • +1
Анатолій Сиротенко 23 февраля 2016 10:30
Треба тих, хто прийшли до влади завдяки Майдану всіх звільняти,
вони не виконали те що обіцяли і знову підірвали довіру до владних
структур у всіх сферах, думаю під тиском народу це й буде робитись,
бо дісний третій Майдан таки може бути.
  • +1
Хуторянин 23 февраля 2016 15:15
Цитата: Анатолій Сиротенко
Треба тих, хто прийшли до влади завдяки Майдану всіх звільняти,

І кого призначати?
  • 0
Палыч 23 февраля 2016 15:31
Меня терзают смутные подозрения, что на этой сходке не было ни одного "маршала победы", все болше кухари и кухарки. Все думали, как бы не попасть в сети Путлера, а не как ошарашить его неизведанными шагами, типа собрать все имеющиеся танки в одну колонну и направить ее на Тулу, сопроводив всеми имеющимися самолетами. Заодно нацелить все ракеты СС-20 на Кремль, предупредив Путлера, что мы не шутим и что хватит хоть одной долетевшей до Москвы ракеты, а нам терять все равно нечего. Да еще открыть границу с западом и пустить миротворческие танки НАТО аж до границы с Ростовом, вдоль которой развесить образцы сепаратистов. Полагаю, Путлеру было бы не до Крыма с Донбассом, но не было на сходе масла в районе голов, какие были, так и мыслили. А эта публикация--откровенная провокация, чтобы кого-то угробить, потому как такие вещи публикуются не ранше, чем через 50 лет. Так что ищите коррупционеров среди участников, найти источнк сливания и показательно отрубить голову, всего и делов-то.
  • 0
Копчик С. 23 февраля 2016 17:12
Цитата: Палыч
Заодно нацелить все ракеты СС-20 на Кремль, предупредив Путлера, что мы не шутим и что хватит хоть одной долетевшей до Москвы ракеты, а нам терять все равно нечего. Да еще открыть границу с западом и пустить миротворческие танки НАТО

Ракеты, конечно, нацелить можно было..Но надо было быть уверенным, что они поразят цель..или хоть будет пуск..
Факт не оспаримый: все годы благодаря внешней заинтересованости и местной продажности, армия существовала в докладах на бумаге...Реально, же боевые части не могли противостоять российским войскам. Россия воюет не один год в разных регионах, имела опыт боев в городе, опыт гибридных войн и поддерживала армию нефтедоларами.
Мы могли получить Украину воюющую, но положение было бы как в Сирии; ракетные удары, авионалёты и.т.д.
А поддержку НАТО надо было бы получить ещё... И мы бы получили, но какой кровью украинцев и скорее всего по границе Днепра..
Очень слабо высказывался Тенюх, а его голос, как министра обороны должен был быть определяющий. Значить знал, то что мы не знаем..
Цитата: кактус
"Каждый мнит себя героем,видя бой со стороны".

Наверное соглашусь, применительно к себе... Я не знаю как бы поступил я, обладая всей информацией и как надо было поступить..
Но меня возмущает другое. Прошло уже два года, а принцип показухи не ушёл..командиры бригад как и прежде пускают пыль в глаза комиссий и в докладах..Генералитет и полковники всё те же, что разваливали все годы армию ( среди них были принципиальные люди, но в меньшинстве, ведь при той системе генералом, честный человек навряд ли стал бы) Сколько ещё крови и територии Украины надо, что бы поменять эти кадры!? Они в жизни не возмут ответственности на себя...И как результат - Дебальцево! У нас даже боевой устав не поменяли; посмотрите в нём ведения боя в городе! Прошлый век.
Пора уже действовать,планировать и отвечать за свои действия... а какая сегодня, стратегия у государства и армии!? Без стратегии, любая тактика бесполезна..
  • +1
baybak 23 февраля 2016 21:38
Цитата: Копчик С.
Ракеты, конечно, нацели

Сергей,всегда уважал Вас за действительный,не показушный патриотизм.И за неравнодушие к общественным проблемам.Оценил также за Ваше толерантное высказывание по отношению к терзаемому смутными подозрениями Кривчику.Борису, нашему, Палычу!
Понятно,что он,Борис наш Палыч суперпатриот.Понятно ,что Палыч является корреспондентом какой-то местной газеты.
Но нельзя же,в конце концов,соревноваться в идиотизме.Иначе получается как в хуё..(извините) плохом футболе-хто выще бье,той краще грае.
  • 0
Цитата: Палыч
Меня терзают смутные подозрения, что на этой сходке не было ни одного "маршала победы", все болше кухари и кухарки. Все думали, как бы не попасть в сети Путлера, а не как ошарашить его неизведанными шагами, типа собрать все имеющиеся танки в одну колонну и направить ее на Тулу, сопроводив всеми имеющимися самолетами. Заодно нацелить все ракеты СС-20 на Кремль, предупредив Путлера, что мы не шутим и что хватит хоть одной долетевшей до Москвы ракеты, а нам терять все равно нечего. Да еще открыть границу с западом и пустить миротворческие танки НАТО аж до границы с Ростовом, вдоль которой развесить образцы сепаратистов. Полагаю, Путлеру было бы не до Крыма с Донбассом, но не было на сходе масла в районе голов, какие были, так и мыслили. А эта публикация--откровенная провокация, чтобы кого-то угробить, потому как такие вещи публикуются не ранше, чем через 50 лет. Так что ищите коррупционеров среди участников, найти источнк сливания и показательно отрубить голову, всего и делов-то.

Нет, ну тут даже я, бандеровец, не могу согласится. Хотя бы потому что НАТО ну никак не хотело и до сих пор не хочет не то что направлять сюда свои танки, а и даже стрелковым оружием(хоть для смеха) нам помочь. Частично в этом вина режима барыги Вальцмана, который тут же все Путлеру и продаст и НАТО в курсе этого. Но главная причина в том, что(такие времена, не повезло нам) трусы и прагматики, Чемберлены чертовы при власти и в Европе и в США и в НАТО. История ничему новые поколения не учит. Направлять все танки на Тулу глупо. Лучше их использовать для обороны по периметру границы т.к. чтобы можно захватить Тулу или Ростов и лишиться Киева или Харькова. Но у нас был шанс не сдать Крым и Донбасс и сейчас есть шанс все вернуть, но нет власти, а народ все еще пока не готов к быстрой революции.Но это пока. Скоро тарифы еще поднимут... Текст стенограммы подлинный т.к. некоторые выдержки этой стенограммы я читал еще год назад. Просто сейчас это был политический ход перед возможными выборами.
P.S. А с СС-20 идея неплохая, но до этого бы не дошло т.к. карлик бздливее, чем хочет казаться и отвалил бы, почувствовал реальное, а не показное сопротивление.

Цитата: кактус
Русскоязычный бандеровец - "Каждый мнит себя героем,видя бой со стороны".

Методичка.
  • 0
Хуторянин 24 февраля 2016 01:43
Цитата: Палыч
собрать все имеющиеся танки в одну колонну и направить ее на Тулу, сопроводив всеми имеющимися самолетами. Заодно нацелить все ракеты СС-20 на Кремль, предупредив Путлера, что мы не шутим и что хватит хоть одной долетевшей до Москвы ракеты, а нам терять все равно нечего

И только бы танки (если смогли бы) выехали из боксов и собрались ехать на Тулу, то по радио уже бы пели песню: "Киев бомбили, нам объявили, что началася война!"
Думать надо, Палыч, что пишете!
  • +1
Алексей Савченко 24 февраля 2016 10:14
Цитата: Русскоязычный бандеровец
НАТО ну никак не хотело и до сих пор не хочет не то что направлять сюда свои танки, а и даже стрелковым оружием(хоть для смеха) нам помочь. Частично в этом вина режима барыги Вальцмана, который тут же все Путлеру и продаст и НАТО в курсе этого.

Вообще-то оно и нахер не надо. Просто не надо оно, то стрелковое оружие. Хайтек нужен - его дают. Джавелины не нужны - их не дают.
--------------------
"-Меня часто спрашивают, за что мы сражаемся? Могу ответить: Перестанем сражаться - тогда узнаете"
У. Черчилль
  • -1
Палыч 24 февраля 2016 21:19
Наверное, не удастся мне дожить до времени, когда такие байбаки закончат вечернюю школу рабочей молодежи, да усвоют истину, что ученье--свет, а неученых--тьма. Вот будь у них за плечами хотя бы 8 классов, то смикитили бы, что фраза о необходимости "ошарашить (Путлера) неизведанными шагами, типа...и т.д."--это не императивный рецепт, что конкретно делать, а крик души с призывом--как мыслить сейчас надо. Потому как, в отличие от грызущих, Палыч знаком с историей, а в ней выдающиеся победы далеко не всегда достигались грубой силой, когда 11 солдат всегда побеждают 10 солдат, а фантазией, недоступной для понимания противника. Так было и с Иваном Сусаниным, и с Александром Суворовым, и с Захаром Беркутом, и с Александром Македонским, с 30-ю тысячами красноармейцев разгромившим 400-тысячное войско сепаратистов Дария. Что значит масло включать в районе полководческой головы своевременно! А были бы они счетоводами и банкирами, как наши, так и история была бы скучной.
Нестандарты сейчас нужны не менее "градов", но увы, среди грызунов--недорослей местного разлива, без божества, без вдохновенья, трудно отыскать Диогенов.
  • 0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.